00:00:00: Hallo liebe Leute hier ist wieder der Lean orthodontics Podcast mit mir dr Martin Baxmann und wenn du wissen willst wie du am besten deinen clincheck machst für Invisalign,

00:00:09: und deine Inliner Behandlungen planst dann kommst du an diesem Mann nicht vorbei das ist Matthias paper Experte genau für,

00:00:17: diese Probleme und wir sind heute zusammen im Interview erst mein Gast also bleib dran hör dir an was er dir zu sagen hat und welche Tipps NTG.

00:00:26: Kindergarten bringen oder gar nix Zeppelin everything that makes you even more than Person oder gar nix and practice Management Edgar,

00:00:43: let it be you won't get this is the Batman is going to the next.

00:00:52: Music.

00:00:59: So liebe Leute freue mich dass ihr wieder alle dabei sein beim Lina hoffe doch nicht Podcast und.

00:01:04: Heute eingegangen ganz besonderer Gast mal wieder in meinen Interview folgen und ich freue mich auf Matthias Teva.

00:01:10: Matthias Pieper ist der Chef und Inhaber von invisolution und wenn du jemals einen clincheck gemacht hast und dir überlegt hast ob du wohl alles richtig gemacht hast oder ob man das vielleicht verbessern kann

00:01:21: dann muss er eigentlich direkt genau der erste sein an den du denkst der dir dann hilft

00:01:26: denn das ist genau sein Tagesgeschäft da ist er der ultimative Experte und ich kenne keinen der dich so gut darauf spezialisiert hat.

00:01:33: Oder mir schon wirklich so super weitergeholfen hat und meine Invisalign nach vorne gebracht hat.

00:01:38: Und deshalb freue ich mich ganz besonders und ich bin mir sicher dass ihr irgendwas tolles heute auch auf jeden Fall wieder aus dem Podcast mitnehmen kann also Matthias.

00:01:46: Danke Martin herzlichen Dank und ich freue mich sehr dabei zu sein und ja bin ganz gespannt auf die Dynamik unseres Gespräch ist jetzt entstehen will.

00:01:55: Ja das ist immer wieder spannend aber das ergibt sich in der Regel komplett von alleine weil du einfach so gute und spannende Sachen zu erzählen hast und ein Thema was mir so ein bisschen unter den Nägeln brennt und glaube ich auch wirklich ein Thema von dir ist ist es Thema

00:02:09: künstliche Intelligenz ki oder ai auf neudeutsch auch bezeichnet gerade im Bereich Inliner

00:02:16: ich gebe das jetzt mal so total provokativ an Dich allies doch schon so gut wofür bist denn du überhaupt noch da ja genau das ganze Thema das ganze Thema Eier.

00:02:26: Das ist sehr sehr spannendes Thema online musst auch ein ganz klein bisschen differenzieren sprechende wirklich von künstlicher Intelligenz oder sprechen wir von programmierten Algorithmen in das Software.

00:02:37: Und ich habe mich auch nur sieben Jahren mit meiner Firma in diese Duschen selbständig gemacht.

00:02:41: Und zwar genau aus diesem Grunde weil ich der Meinung bin dass die künstliche Intelligenz nicht schlauer ist als das menschliche Gehirn und dass es bei der individuellen Planung eines Falles.

00:02:54: Wirklich darum geht nicht nur die idealisierten Parameter nicht nur den idealisierten Parametern einer Software zu folgen.

00:03:02: Sondern im Gegenteil die Software zu limitieren und zu dominieren.

00:03:07: Um Ihr genau zu sagen was ich vorhabe was ich machen möchte und was ich nicht machen möchte was auf dich nicht idealisiert werden sollte.

00:03:16: Auch wenn die Software eingerückt mit meinen das tun zu müssen.

00:03:19: Das natürlich ein ganz ganz spannender. Und dem Bereich, natürlich wenn man sich mit künstlicher Intelligenz beschäftigt nicht direkt fragt ist das nicht vielleicht ein Hinweis den die Entwickler genau auch so gerne an die Nutzer weitergeben

00:03:31: einfach aus dem Grund weil wenn die künstliche Intelligenz quasi ins Blaue hinein fahren

00:03:36: kann sie nicht lernen sondern sie kann wie ein Mensch selbst auch nur durch Fehlern lernt das heißt Wände dann aktiv eingreifen besteht natürlich eine viel größere Chance dass ich auch die künstliche Intelligenz weiterentwickelt.

00:03:47: Genau so ist das also man muss das ja so vorstellen ich habe ja eben am Anfang schon mal angesprochen man muss etwas differenzieren zwischen

00:03:55: künstlicher Intelligenz und den Algorithmen die in der Software einprogrammiert sind und bis vor kurzem hatten wir es eigentlich nur mit Algorithmen zu tun.

00:04:03: Diese Algorithmen wollen aber er stetig verbessert man muss sich das so vorstellen also der führende Hersteller von transparenten Inlinern,

00:04:10: mittlerweile über zehn Millionen Patienten sind mit dem System behandelt worden und jetzt kann man sich ja vorstellen es gibt die Daten von zehn Millionen Patienten das ist absolut unique plus.

00:04:24: Freefinance.

00:04:25: Was heißt daraus kann man soviel berechnen und Rückschlüsse ziehen das kann man sich gar nicht vorstellen und jetzt kommt es ja noch dazu dass jeder Behandler seine Idee zu Behandlungsplan hat das entsprechend einfließen lässt

00:04:38: und da auch wieder optimiert wird dass er auf der einen Seite was man wer auf der anderen Seite von dir Firmen deren Idee ist natürlich ist die Dinge so zu optimieren dass

00:04:49: so wenig wie möglich Personal noch benötigt wird um einen Handlungsplan erstellen zu müssen also.

00:04:57: Wird das fast ausschließlich mit Algorithmen gearbeitet und wenn wir uns das jetzt vorstellen dass eine Software oder ein Algorithmen ist ein Algorithmus praktisch

00:05:07: einen Behandlungsplan selbstständig lesen kann und umsetzen kann ist das auf der einen Seite absolut faszinierend es ist unglaublich was die Tochter mittlerweile kann auf der anderen Seite

00:05:21: wenn man genau darauf achtet sieht man hier das größte Problem denn.

00:05:27: Es gibt das ideale Setup mich dafür ist der Mensch einfach zu individuell.

00:05:32: Finde ich total spannend und ich nehme das mal so ein bisschen auf das geht ja auch so in die Richtung von meinem ABCD System,

00:05:38: wo ich ja auch mal so ein bisschen sei mal reißerisch sage noch besser als Harry ist auf jeden Fall II,

00:05:44: die Experten nicht kennt das ist ja auch in der Wissenschaft die sich damit beschäftigt immer noch ein ganz konkretes Thema,

00:05:51: Stern wer programmiert die ganzen Algorithmen wer kontrolliert das ganze,

00:05:56: und auch wie werden die Daten tatsächlich dann entsprechend überprüft und da sagst du natürlich was spannendes viele denken jetzt bei bei dem was du gerade sagtest 10 Millionen Nutzer und so weiter vermutlich geht es da möglicherweise um Invisalign oder so ist aber ja nur einen Player auf dem Markt in dem Sinne der sicherlich sehr viele Daten hat

00:06:12: aber der natürlich auch ein Problem hat nämlich

00:06:15: das im Prinzip nur die Behandlungs Planungsdaten vorlegen oder im ungünstigsten Fall gegebenenfalls refinement Dahl

00:06:22: oder könnte man sich auch noch mal überlegen warum man doch immer wieder ein refinement braucht sie hat ist das einfach auch nur einen Kontrollmechanismus der cleverer Weise dort eingebaut ist damit in so eine Firma wären wir so lang am Ende aussieht

00:06:34: was passiert überhaupt mit meinem Fell denn sie wissen ja nicht was am Ende ausdrucken was die planen und was sie wird sich vorstellen richtig

00:06:40: da haben natürlich viele Kieferorthopäden dann immer das Problem und denken aber da gebe ich meine ganzen Daten ab und so weiter und dann arbeiten Sie aber im nächsten Schritt z.b. mit einer Firma vidente monitoring die im Prinzip.

00:06:52: Natürlich auch auf künstlicher Intelligenz basiert und dir entwickelt aber im Prinzip noch einen wesentlichen cheveres datensammlungs Konzept entwickelt hat nämlich,

00:07:01: dadurch dass man bei jedem einzelnen Terminen die daten einsammelt,

00:07:04: bekommen natürlich viel schneller viel mehr und viel präzisere Daten zusammen was ich viele überhaupt gar nicht überlegen ist das wirklich das ganze vielleicht noch mal sehr stark beschleunigen wird

00:07:14: und es kann dann eigentlich auch nur so funktionieren ne wenn ich einen auf ki-basierte benutzt habe.

00:07:21: Muss ich dir heute auch ein Aufkleber sehen das Monitoring haben.

00:07:25: Und dann ich denke aber was ich eben schon beschrieben habe wenn wir noch mal einen kleinen Schritt zurückgehen und wir denken mal an die digitale Behandlungsplanung in der alleine Orthodontie.

00:07:35: Dann ist das folgendermaßen und zwar.

00:07:39: Was macht eigentlich genau die Software die KI oder die Algorithmen bestellen uns mal vor.

00:07:47: Jetzt scannen und jetzt haben wir das digitale Modell der Zähne und jetzt müssen uns folgendes vorstellen und zwar.

00:07:53: Die Algorithmen der Software machen jetzt folgendes die letzten über jede einzelne klinische Krone 100 000 von Klein Fixpunkten und jetzt berechnet.

00:08:03: Der Algorithmus fiktiv okay

00:08:07: wie müsste ungefähr die Wurzel aus sehen in welcher Achse steht der Zahn in welcher Rotation wie es der Spiegel Kurvenverlauf wie es insgesamt die Arch Form und,

00:08:18: das ganze wird jetzt abgeglichen mit dem myDealZ Setup

00:08:23: und jetzt passiert nämlich folgendes weil woher soll diese diese Künstliche Intelligenz die exakte Blaupause dieses Patienten können das muss ja mittelwertig sein sprich jetzt wird einfach drauf los idealisiert.

00:08:37: Auf los idealisiert heißt was ich ihm geschrieben habe jeder einzelne Zahn wird.

00:08:43: In Anführungsstrichen euch nach ausgerichtet leichte rotiert leicht aufgerichtet in allen Bereichen also wir sprechen jetzt nicht nur von einer schönen frontzahnästhetik.

00:08:51: Sondern sprechen auch davon wir minimal Rotationen Prämolaren Bereich wozu Laufrichtung Extrusion Intrusionen bei der Spitze Kurven verlaufen dividiert wird und so weiter.

00:09:01: Und genau da müssen wir nun anfangen die Software zu limitieren und dir zu sagen.

00:09:07: Wo funktioniert das System was nicht verändert werden soll und welches System soll tatsächlich verändert werden und das ist einer der wichtigsten Punkte bei der digitalen Planung hier einzugreifen und hier die Software zu dominieren.

00:09:21: Vielleicht kannst du da noch ein bisschen konkreter drauf eingehen weil das ist ja glaube ich das ist genau das was eigentlich den den Hörern unter den Nägeln brennt genau konkret

00:09:29: mache ich denn das jetzt richtig und es geht hier um dass es geht immer wieder um das Thema bei der digitalem Handlungsplanung.

00:09:36: Die richtigen Prioritäten für den Patienten zu setzen also wenn ein Patient in die Praxis kommt und.

00:09:45: Das kritischste was bei ihm behoben werden soll ist die Tiefbiss Situation und das crowding im Frontzahnbereich.

00:09:52: Dann ist es vielleicht in diesem Fall nicht so sinnvoll.

00:09:56: Die Mulan mit 7° median wurzeltorque und die Prämolaren mit 12 Grad Rotation und 16° qkm wurzeltorque zu versehen.

00:10:06: Weil wir natürlich Verankerung benötigen,

00:10:09: Und ja auch immer schauen müssen wie ist eigentlich im posterioren Bereich die Interkuspidation müssen wir die verändern oder müssen wir sie nicht verändern und ist jetzt nur ein Beispiel Fall.

00:10:19: Wir müssen wir natürlich ganz genau überprüfen was wollen wir tatsächlich und nicht was will die ist ich nenne es mal die Blaupause der Algorithmen das heißt in diesem Falle.

00:10:30: Muss die Priorität vielleicht so gesetzt werden dass ich sage ich benötige im posterioren Bereich die maximale Verankerung damit ich überhaupt die Kraft auf die Front übertragen kann,

00:10:40: um die Interessen zu erreichen aus diesem Grunde.

00:10:44: Reduziere ich mir die posterior Bürgerbewegung reduziere ich mir auch recht die Korrektur des Spielchen Kurvenverlauf weil das zu diesem Patienten auch gar nicht passt und nichts bei dem Patienten nicht haben möchte aber so deutlich weniger Bewegung im posterioren Bereich.

00:10:59: Und kann dadurch viel besser fahren kann kann auch meine tedgem ins Management deutlich verbessern weil ich nicht mehr abhängig bin von diesem.

00:11:08: Optimierten Attachments die für die alte Zahnbewegung die beste Wirkung haben nicht für die gesamt waren gerungen lange Rede kurzer Sinn es geht um das Thema die richtigen Prioritäten zu setzen.

00:11:19: Und wenn ich das tue.

00:11:22: Dann kann ich locker meine refinement rate um 30 35% reduzieren ich kann das aus eigener Erfahrung sagen also wir mittlerweile,

00:11:29: 45000 dienstags geplant also die Firma Envy solution

00:11:35: im intern eine Analyse gemacht um anzuschauen und haben wirklich festgestellt dass wir mit den Kieferorthopäden mit denen wir zusammenarbeiten erreicht haben die wir feine Draht im Schnitt um 30% zu reduzieren.

00:11:48: Hört sich auf jeden Fall schonmal gut an weil das ist ja doch ein Problem was dieser Kieferorthopäden und Zahnärzte die kieferorthopädisch tätig sind immer wieder haben,

00:11:55: dass sie mit ihrem Patienten im Behandlungsverlauf am Anfang besprechen und dann natürlich auch die virtuelle Simulation dann vorzeigen die dann quasi ja passt auch mehr Druck aufbaut als dass sie am Ende des Tages manchen hilft,

00:12:06: Daniel präziser die Planung ist desto weniger wird es natürlich auch genau zu diesem Ergebnis kommen und auch dort dass das Thema

00:12:13: refinement dann auch ungern ja überhaupt angesprochen wird weil viele dann gar nicht wissen die denken halt das so unpräzise wenn ich dann refinement habe dass du es aber was mit der Individualität zu tun hat und so das ist gar nicht klar insofern ist natürlich trotzdem schön wenn man das reduzieren kann

00:12:28: ich würde gerne einmal auf einen anderen Punkt zu sprechen kommen und zwar du sagtest die Prioritäten dort richtig zu setzen

00:12:35: ein Vorurteil natürlich grundsätzlich gegen überall einer Behandlung ist der

00:12:40: dass die Prioritäten quasi zu eng gesetzt werden und dass die Social Sex so im Vordergrund stehen so wie Du gerade sagtest ja richtig ist an der Tiefbiss und das konnte und alle crowding oder so klar was ich leider sehr oft sehe

00:12:54: das genau das dann ausschließlich behandelt wird.

00:12:57: Und das sollte natürlich genau er nicht sein genau das dass du das wollte ich damit eben auch überhaupt nicht aussagen sondern genau im Gegenteil

00:13:06: es geht grundsätzlich um das Thema Prioritäten und und hier ist es so dass es auch durchaus genau anders herum sein kann dass die Software mir das ideale Setup erstellen.

00:13:19: Ohne wirklich auf die Punkte einzugehen die für den Patienten wichtig sind kann sein dass wir ein Patienten haben der Starke kiefergelenksprobleme hat.

00:13:27: Wo vielleicht auch mandibulärer Schiff besteht wo man weiß der Unterkiefer ist nicht wirklich in seiner entspannten Position und wo wir hier,

00:13:36: ganz exakt im Cleantech arbeiten müssen um entsprechend sagittalen Freiraum zu schaffen damit der Unterkiefer in seine entspannte Position kommen also wo es wo es um wirklich ganz komplexe Planung geht wo vielleicht

00:13:49: ap Sprünge shift Sprünge vertikale Sprünge in die Softair mit eingebaut werden aber auch das funktioniert ja nur dann.

00:13:57: Wenn wir sie perfekt füttern und auch wiederum limitieren im Sinne von dass wir das auch besser an es geht nicht darum einfach nur aus zu Form sondern es geht darum dass wir eine.

00:14:07: Funktionell vernünftige Planung durchführen sprich wir müssen.

00:14:12: In diesem spezifischen Fall dürfen wir nichts dem Zufall überlassen und das passiert ja auch sehr häufig das fängt ja mit der Verschreibung an wenn wenn ich einfach nach Verschreibung.

00:14:22: Der Software praktisch alle Möglichkeiten lasse indem ich nur ankreuze wo ich hin möchte und relativ wenig spezifischen Text noch dazu habe.

00:14:30: Dann kann es alles von der künstlichen Intelligenz oder von den Algorithmen gelesen und umgesetzt werden wenn ich allerdings.

00:14:36: So exakt und genau arbeite und es hat nun und die Software auch hier wieder limitieren indem ich.

00:14:44: Kurz und prägnant definiere wo ich hin möchte und wo ich nicht hin möchte was möchte ich dentoalveolär mit den Inlinern umsetzen wo möchte ich eventuell eine

00:14:55: leichte Simulation indem

00:14:57: Behandlungsplan sehen das sind alles Dinge die müssen ganz individuell programmiert werden kontrolliert werden und die dürfen auf keinen Fall.

00:15:06: Der ja Sachen sagt jetzt auf einmal der künstlichen Intelligenz überlassen werden.

00:15:11: Willst du denn konkret dein Kunden dann entsprechend auch weiter also ich sag mal so ich kenne das noch aus den Anfängen von vielen und die haben auch immer mal wieder im Labor Kunden die sowas Anfragen und dann geht's wirklich so um oft sehr sehr einfache Dinge

00:15:23: das einfach die Idee die Verschreibung auch sehr sehr unpräzise ist beim den Shake das denn sagen oder so wie es halt überall auch im Management in allen Bereichen ist die eben halt sehr schwammig Hinweise was gemacht werden soll so nach dem Motto bewegt die Front ein bisschen weiter nach vorne

00:15:35: das natürlich eine Aussage mit der kann kein Mensch irgendwas anfangen

00:15:39: und lässt deinen Leuten raten und Experimenten Tür und Tor offen wie gehst du davor wie unterstützt du ganz konkret deine Kunden.

00:15:46: Ja vielen für die Frage wir sehen uns als interdisziplinäre Ansprechpartner für den Kieferorthopäden,

00:15:53: und ich denke ein guter Behandlungsplan ist immer eine Symbiose aus dem was der Kieferorthopäde sich wünscht was umgesetzt wird.

00:16:02: Und dem was der Techniker oder die künstliche Intelligenz oder beides zusammen optimalerweise umsetzt was wir machen ich habe mich wie gesagt vor sieben Jahren mit der Firma invisolution selbständig gemacht.

00:16:14: Na aus diesem Grund ich war vorher bei Invisalign.

00:16:18: Leiter der klinischen Abteilung für Deutschland Österreich Schweiz und meine Aufgabe war genau dass das Bindeglied zwischen der Software und dem Kieferorthopäden und da ist mir bewusst geworden,

00:16:28: dass die meisten Kieferorthopäden genau wissen was sie wollen aber vielleicht noch gar nicht sehen das.

00:16:38: Man ist nicht dem Zufall überlassen muss sondern dass man wirklich die Möglichkeit hat die Software ganz individuell zu programmieren und genau das das sehe ich als das sehen wir als unsere Aufgabe wir von invisolution dass wir im Endeffekt,

00:16:51: zunächst einmal

00:16:53: Mit dem Kieferorthopäden gemeinsam über den Fall sprechen und genau zu verstehen und herauszufinden was ist das Ziel des Kieferorthopäden was das Ziel des Patienten und jetzt helfen wir genau dabei das Ganze in den digitalen Behandlungsplan zu bringen

00:17:07: weil wir genau wissen wie die Software funktioniert und was im Hintergrund passiert bzw was überhaupt alles umgesetzt werden kann.

00:17:16: Finde ich total spannend hört sich für mich so ein bisschen an wie ein wie ein Dolmetscher quasi um die beiden verschiedenen Sprachen der Kieferorthopädie aus der klinischen Sprache die vielleicht auch festsitzt geprägt ist zusammenzuführen mit der künstlichen Intelligenz oder einen auch der der

00:17:31: in dem Programmieren der Algorithmen um dort eine Gemeinsamkeit.

00:17:35: Früher haben wir mal scherzhaft gesagt so erklärst du und das der costaricanische Techniker das dann auch entsprechend versteht da wurde dann schon relativ schnell deutlich dass es hier vielleicht auch ein Sprachbarriere tatsächlich geben könnte insofern war dieses Beispiel vielleicht gar nicht mal so schlecht.

00:17:50: Wenn wir jetzt mit der künstlichen Intelligenz da sehen man sieht manchmal im Auto wenn man dort irgendwelche Anweisung als Auto gibt oder so und dann wird man dann vor eine Wahl gestellt wie gesagt ich habe dich nicht verstanden.

00:18:00: Wir holen noch mal oder antworte ja oder nein wo man dann merken.

00:18:05: Sollte jetzt nicht eigentlich die künstliche Intelligenz tun was ich will aber am Ende des Tages tue ich vielleicht das was die Intelligenz mich zwingt zu tun also wer lernt jetzt gerade mehr und genau das ist der Punkt also wenn wir vom Thema.

00:18:19: Wir machen ja genau zu diesem Thema.

00:18:21: Fortbildung wo es darum geht einmal den roten Faden zu haben für die cleanshot Bearbeitung und es fängt genau da an genau das hast du gerade angesprochen hast zunächst einmal müssen wir überhaupt die,

00:18:31: Terminologie verstehen damit wir eine Sprache sprechen können

00:18:36: also welches würding versteht denn jeder Techniker egal ob in Costa Rica in Polen in Spanien oder in Deutschland sitzt und dann gebe ich mal ein ein ein klassisches Beispiel also wenn wir.

00:18:47: Du musst mal vor gerne wärmeklasse 22 eine sehr starke sehr stark Retro inszenierte Front und wir haben es tatsächlich vor die Oberkieferfront nicht nur zu protrudieren sie aufzurichten sondern wirklich aus einem starken Tiefbiss auch noch raus zu kommen also das

00:19:01: zusätzlich nachzukommen in der starken Intrusionen im Oberkiefer nur als ein Beispiel und.

00:19:08: Diese Bewegung muss aber ein unterschiedliche steps eingeteilt werden damit sie richtig funktioniert es würde z.b. nicht funktionieren zu versuchen die Oberkiefer Frontzähne.

00:19:18: Mit einem palatinalen wurzeltorque zu versehen und gleichzeitig zu intrudieren dann steigt er alleine aus wir müssen also diese Bewegungen drei unterschiedliche Stufen einteilen erstmal.

00:19:27: Kommt die Kraft von palatinal auf die Oberkieferfront das heißt die Zähne werden protrudiert aufgerichtet.

00:19:34: Und dann wenn Sina Inklination vernünftig stehen dann folgt erst des DEP Nummer zwei die Zähne werden achsgerecht intrudiert und am Ende folgt noch eine leichte Retraktion.

00:19:44: So das natürlich alles sehr aufwendig und sehr komplex zu erklären wenn ich jetzt allerdings dem Techniker einfach nur das würdige nenne.

00:19:52: Dear technician please use the weekend pattern protocol lieber Techniker bitte nutze das Trikot klein pattern Protokoll zur Inklusion der Oberkieferfront und habe dann.

00:20:03: Eine Situation wo es direkt optimiert umgesetzt wird und ich auch weiß es ist eh nicht funktioniert,

00:20:08: dann will ich natürlich ganz weit vorne weil ich mir das ganze große was ich eben erklärt habe einfach sparen kann und genau das ist der Punkt also ich muss praktisch verstehen mit welcher Terminologie.

00:20:19: Arbeitet denn die Software,

00:20:20: das örtlichen ganz cooler in Weiß der sicherlich auch viele jetzt begeistert die das hören das ist nicht nur darum geht quasi die Sprache und die Terminologie als solches zu lernen sondern dadurch gibt es auch automatisch Shortcut die eingebaut sind das halt nicht wirklich die einzelnen Schritte nur,

00:20:35: präzise erklärt werden müssen dass es etwas was der Vergangenheit angehört das musste man erstmal lernen jeden einzelnen Schritt wirklich sauber zu benennen das war schon das erste Problem viele Kieferorthopäden.

00:20:45: Quasi diese segmentierte Methode erlernt und mehr oder weniger verstanden

00:20:50: jetzt gibt es aber um auch in der Sprache der meisten Softwarenutzung zu sprechen es gibt vorgefertigte Jumbos das heißt es gibt im Bewegungs komplexe

00:20:59: wenn die schon verschiedene Algorithmen beinhalten verschiedene Dinge tun können gibt's das noch mehr als zB dieses was du gerade genannt hast

00:21:06: ja selbstverständlich also das kann man auch alles beziehen wo wir segmentierte Bewegung benötigen also bei der anterior-posterior Korrektur egal ob wir distalisieren oder medialisieren

00:21:18: müssen wir natürlich so sequentiell wie möglich arbeiten

00:21:21: und da wärst jetzt natürlich auch kompliziert den Techniker zu sagen lieber Techniker bitte mach mir die die distalisation folgendermaßen du startest mit den Zähnen 17 und.

00:21:34: A27

00:21:36: distalisiert diese um 50% ihrer Strecke dann erst folgt 16 und 26 wenn 17 und 27 100% ihrer distalisation erreicht haben folgende Fünfer das hört sich schon sehr sehr kompliziert an ich kann doch einfach sagen.

00:21:51: Bitte nutze die semi sequentielle distalisation 50%.

00:21:56: Grundumsatz den muss man erst mal im Handbuch gefunden haben genau genau.

00:22:06: Natürlich könnte man sagen na ja gut aber Invisalign hat ja schon seine Algorithmen das reicht doch wenn ich sage ich möchte eine AP Korrektur machen.

00:22:16: Genau da kommt der Punkt da gibt's ja so viel unterschiedliche Möglichkeiten diese durchzuführen und,

00:22:22: und das ist das schöne an dem Programmieren wenn man genau weiß welche würdest man nutzt dann macht es richtig Spaß und dann kann ich auch ganz individuell arbeiten dann kann ich z.b. auch sagen,

00:22:35: ich möchte im 1. und im 4. Quadranten distalisieren aus einem Grund weil ich z.b.

00:22:42: Die Mittellinie beidseitig nach rechts bewegen will und keine ASR machen möchte nur um ein Beispiel zu nennen und jetzt kann ich sagen na gut jetzt wird natürlich schwierig wie mache ich das.

00:22:52: Mache ich erst im Unterkiefer die distalisation mit Klasse 3 lässt sichs dann im Oberkiefer mit Klasse 2 lässt sichs.

00:22:58: Oder mache ich in dem Fall vielleicht eine ganz spezielle Art der distalisation die mir die Software nicht vorschlägt und macht EZB komplett sequentiell.

00:23:07: Und in einer anderen Geschwindigkeit und was sage ich dem Techniker Techniker distalisation im ersten und vierten Quadranten.

00:23:16: Bitte komplett sequentiell Zahn für Zahn und schon habe ich eine ganz anderes distally distalisierung smooster was aber.

00:23:25: Einen sehr geringen verankerungs Verlust hat und dadurch.

00:23:30: Habe ich natürlich mehr alleine aber ich bin mir relativ sicher dass ich das Ziel auch erreiche und und und und genau das sind die Punkte.

00:23:39: Das kann die künstliche Intelligenz alles gar nicht alles gar nicht wissen wie ich nun genau bei diesen spezifischen Patienten vorgehen möchte wenn ich aber weiß.

00:23:47: Welches wörding ist total einfach super gut vorhersehbaren Bahnhofsplan zu programmieren.

00:23:53: Wenn ich total spannend zwei Dinge fallen mir da spontan zu eine Nummer eins an das Beispiel was ich immer wieder auch gerne verwendet man bei meiner ABCD Methode ist dass man es einfach mal mit dem Navi Vergleich,

00:24:04: wenn wir uns vorstellen wir wollen jetzt von Düsseldorf nach Hamburg fahren da können wir sagen ok fahre jetzt die erste rechts dann die zweite links dann durch den Kreisverkehr dritte Ausfahrt und blablabla das wäre die super signierte Variante die sehr komplex ist und die sich kein Mensch merken kann

00:24:17: im Endeffekt ist es aber ja schon so dass er wenn wir den das gegenteilige machen sagen Navi bitte fahr uns mal von Düsseldorf nach Hamburg

00:24:24: ja gut dann fahren wir dann mal los und irgendwann werden wir feststellen warum fahren wir eigentlich die ganze Zeit auf der Landstraße.

00:24:31: Das liegt vielleicht einfach daran weil wir gar nicht unsere Route wirklich weiter spezifiziert haben der hat uns dann vielleicht schon gefragt was willst du denn lieber Nutzer weißt die schnellste Route mit den meisten Sehenswürdigkeiten geringste Spritverbrauch,

00:24:43: biologische und so weiter und so weiter geringstes Verkehrsaufkommen und so und genau das gleiche haben wir in der Kieferorthopädie auch

00:24:50: es gibt ja multiple Wege in der Stadt,

00:24:53: genauso wie du es gesagt hast finde ich ganz ganz genial aber das muss man sich erstmal klar machen das heißt wenn man jetzt seid mal jede Straßenecke vor sagt es bringt nicht viel das verzettelt ein bloß wenn man aber wirklich nur das Ziel hat und sonst gar nichts ist auch Quatsch da muss schon seine grobe Orientierung

00:25:09: die muss man tatsächlich dann haben ich finde das Thema sogar gerne noch mal unterstreichen indem ich

00:25:15: das Beispiel was du gerade genannt hast mit dem Navigationssystem noch mal ganz konkret auf eine Behandlungsplanung übertragen also stellen wir uns mal folgende Situation vor.

00:25:24: Wir haben einen Patienten.

00:25:26: Der auf der rechten Seite ist jetzt mal eine viertel Prämolaren Klasse 2 auf der linken halbe Prämolaren Klasse 2 und,

00:25:35: ich möchte das Ganze in eine perfekte sauber Klasse 1 einstellen durch die distalisation Oberkiefer aber gleichzeitig weiß ich dass bei diesem spezifischen Patienten der Unterkiefer,

00:25:49: noch ganz leicht nach vorne kommen möchte wie kommuniziere ich das den Techniker und jetzt kommt wenn ich einfach nur sage stell mir die Klasse 1 1,

00:25:58: jetzt kommt wie viel Möglichkeiten wie viel Möglichkeiten haben wir ich versuche mal zu beschreiben wäre Möglichkeit eine reine distalisation beidseits.

00:26:07: Wir Möglichkeit B wir könnten im Oberkiefer.

00:26:14: Beidseits 1,5 mm distalisieren und die verbleibende ap Korrektur einfach dadurch durchführen dass der Unterkiefer.

00:26:21: In die saubere Klasse 1 springt durch den kleinen Schiff Sprung was sehr häufig bei der Software passiert wär Möglichkeit Nummer 3.

00:26:28: Dass das ganze nur durch einen Sprung nur durch einen Sprung und realistischerweise dargestellt wird und.

00:26:35: Genau das ist der Punkt also es gibt so viele Wege die hier zum Ziel führen und wenn wir hier nicht ganz genau definieren.

00:26:43: Was für eine Art der Dispensation was für eine Art des AP Sprungs oder ist es ein Schiff oder wie genau möchten wir wirklich zu diesem oder.

00:26:52: Was ist unsere konkrete Planung wenn wir das nicht einfließen lassen dann passiert irgendwas und die Simulation sieht ja meistens gut aus und wenn ich sie nicht richtig lese weil ich vielleicht gar nicht genau weiß was was passiert dann tatsächlich,

00:27:05: dann bestätige ich leichten Fall der absolut kontraproduktiv für den Patienten und Amtszeit ich natürlich auf dem Anlass.

00:27:13: Ja finde ich voll spannend das zeigt noch mal wieder dass man dazu 60 so ein bisschen auch lernen muss die die KI da irgendwo auch zu verstehen,

00:27:20: und dass die dann auch noch irgendwelche Richtung Hinweise zumindest irgendwo braucht behind beim Navigationssystem das kannst du dir jetzt lieber Zuhörer hier kannst du dir einfach mal ganz gut merken wenn du irgendwo hin fährst oder noch nicht gewesen bist genauso ist es bei der Behandlungsplanung solltest dir auch mal grundlegende Gedanken schon mal einfach darüber machen und

00:27:37: und das wird auch für jeden einfach logisch 1 ich habe noch eine spezifische Frage einmal du hast jetzt mehrfach auch den Begriff Verankerungen erwähnt

00:27:44: natürlich sonnensohn Reizthema auch sage ich mal ich als klassischer Kieferorthopäde habe schon immer so ein bisschen die Stirn gerunzelt

00:27:51: wenn dann über maximale Veränderung im Bereich der Therapie gesprochen wurde wo man natürlich jetzt gleich mal fachlich aufsagen muss da gibt's in dem Sinne keine maximale Verankerung aber jetzt wird ja sehr stark auch mit Mini Implantaten im Bereich der Liner Therapie gearbeitet

00:28:08: wie ist da die Zusammenarbeit mit dir nach dir das auch unterstützt dir das heraus absolut also vielen vielen Dank für die Frage.

00:28:17: Das schöne ist also man kann wenn man es überhaupt schon Hybrid nennen darf man kann total schön kombinieren,

00:28:24: also ich kann auch die komplexesten und schwierigsten Bewegungen in den Plan wenn einbauen wenn ich dann weiß.

00:28:33: Wo ich die Funk rum her bekomme immer mal ein Beispiel wir haben einen sehr stark ausgeprägten anterior offenen Biss.

00:28:40: Der Patient hat vertikales Problem wir wollen also tatsächlich erreichen dass wir den anterioren bis schließen durch eine posteriore Infusion,

00:28:50: jetzt ist es natürlich so wenn ich jetzt 2mm posterior Intrusionen im clean schick einplanen dann zeigt mir die Software direkt schon.

00:29:00: Da kommt so ein schwarzer. Der kommt auch schon ab 1 mm der Zahn wird also schon auch wieder von der künstlichen Intelligenz von den Algorithmen der Software direkt benannt als.

00:29:12: Schwer vorhersehbar nicht vorhersehbar Schrägstrich auxiliaries notwendig und jetzt kommt das schöne genau jetzt.

00:29:22: Haben die Rücksprache mit dem Behandler und Fragen Mensch das wird nur mit den das wird nur mit den Schienen nicht funktionieren.

00:29:29: Wir könnten aber was ausprobieren wir könnten in diesem Fall z.b.

00:29:34: Mit Micro Implantaten unterstützen und außen um den Airliner und zusätzliches elastic hängen lassen damit wir nicht dauerhaft

00:29:43: Centro Jones Wirkung haben und vielleicht doch über 1 m Infusion kommen obwohl mir die Software sagt es ist schwer vorhersehbar und genau das ist das schöne Land also es ist doch nicht damit getan.

00:29:55: Einfalls bestätigen und dir leider geliefert zu bekommen sondern man kann sich bei ganz ganz vielen Punkten überlegen.

00:30:03: Möchtest noch etwas intelligenter machen da gibt's sonst zweites Beispiel.

00:30:07: Wenn ich mit Klasse 2 lestix unterstütze bei einer distalisation gleichzeitig ist es aber so dass die oberen Dreier vielleicht noch.

00:30:16: Einen halben Meter explodiert werden müssen dann kann ich mir auch überlegen naja wie kann ich vielleicht unabhängig von denen Klasse 2 lästig

00:30:25: auch noch ein up-and-down elastic und Knöpfchen auf dem Dreier kombinieren um die Kräfte besser verteilen zu können und dass das schöne wenn man etwas tiefer einsteigt in die sind digitale Planung

00:30:37: dann gibt es soviel Hilfsmittel um das Ergebnis zu erreichen auch während der Behandlung und darum ist das Monitoring halt auch sehr wichtig,

00:30:46: man kann auch die gesagt während der Behandlung noch bei eingreifen Bewegung unterstützen,

00:30:50: unterm ja insofern bleibt die komplexe Kieferorthopädie bleibt die komplexe Kieferorthopädie wo es darum geht dass der Behandler eingreift.

00:31:01: Ja vielen Dank für die vielen guten insights einmal habe ich auch hier eine Menge gelernt heute und da bin ich ganz sicher dass alle anderen die zugehört haben und die vor einem genau hingehört haben das auch haben.

00:31:11: Jetzt Matthias jetzt sag doch mal wo trifft man nicht denn jetzt das nächste mal an oder wo kann man jetzt den Kurs bei dir machen mach mal den online gibt's da schon Präsenz oder was ist da so los was kommt da jetzt.

00:31:21: Ja also es ist tatsächlich so dass wir jetzt gerade wieder umstellen auf unsere Präsenzveranstaltungen und ja wie gesagt,

00:31:31: bei unserer Präsenzveranstaltung ist es so das ist ein Tag der komplett strukturiertes es gibt das.

00:31:38: Es gibt die Bibel zum clincheck es gibt den roten Faden für die für die Airliner Planung und ja wir sind wieder am 8.10 September in Hamburg.

00:31:50: Haben allerdings sehr sehr spannend vom 26 bis 27 November unseren eigenen Kongress.

00:31:58: Der Kongress nennt sich treatment planning in Aligner orthodontics findet in Köln statt.

00:32:03: Und das spannende und interessante an diesem Kongress ist wir haben Kieferorthopäden aus der ganzen Welt mit denen wir zusammenarbeiten.

00:32:10: Und jetzt kommt wieder genau der Punkt hinter des interdisziplinären.

00:32:15: Kieferorthopäde zeigt seinen komplexen Fall zu Beginn und zum Ende das Publikum sitzt und fragt sich.

00:32:23: Na das mit allein an erreichen und die Techniker von irgendwie solution zeigen dann ganz genau im Detail die Behandlungsplanung.

00:32:31: Und auxiliary Planung und alles was dazu gehört.

00:32:34: Also da geht man mit einem großen learning raus werden unseren ersten großen tbao Kongress 2019 er wurde sehr gut angenommen hat bestimmt über 200 Teilnehmern.

00:32:43: Und wir gehen jetzt davon aus dass wir wahrscheinlich ja 4.500 Teilnehmer haben werden und auch dass der Kongress tatsächlich in können stattfinden kann.

00:32:51: Arbeiten wir sehr eng mit der Industrie zusammen und die unterstützen uns bei einem großen Hygienekonzept also wenn sie da Interesse haben entweder auf www in solution.de,

00:33:00: für die cleantec Fortbildung oder www.tv.ru Kongress Dotcom für den Tipp aerokongress bei dem es auch noch einen schönen Frühbucherrabatt.

00:33:12: Also das lohnt sich doch auf jeden Fall wer mehr über

00:33:15: Aligner Planung lernen will und das geht auch über Invisalign hinaus natürlich ist das der Schwerpunkt aber das was man dort werden kann das kann man auch auf alle anderen in einer übertragen bis muss mal noch mal vielleicht nicht noch mal klar machen weil grundsätzlich ist es ja auch eine in sich eigene Behandlungs

00:33:29: Methode und wenn man sich damit wirklich,

00:33:33: schiefgehen auseinandersetzen wird man für alle Möglichkeiten was lernen selbst auch für die festsitzende Behandlung wird man da noch mal einen neuen Blick bekommt denn auch,

00:33:42: was die mir am Anfang gesprochen haben die Mittelwerte der künstlichen Intelligenz der Airliner Planung nichts anderes ist es was ich oft leider auch

00:33:50: in das trade wire Technik sehe das dann einfach mal ein paar Bögen rein geworfen werden und dann lässt man sich mal überraschen was da so bei rauskommt bitte nicht auch das geht ganz anders das kann man wesentlich intelligenter lösen also gibt's wirklich Gemeinsamkeiten und diese Art zu denken

00:34:04: ist sicherlich ein ganz ganz spannender beim Prozess,

00:34:07: vielen vielen Dank lieber Matthias für das schöne spannende Gespräch mit den mit den vielen spannenden Dingen zum Thema alleine bist sicherlich jemand der eine extrem weiterbringen kann darum super dass du heute mit dabei warst hat mich echt gefreut.

00:34:20: Und für dich lieber Zuhörer du weißt genau was du jetzt zu tun hast mir erstmal allen weitererzählt daran interessanter Post.

00:34:27: Sag ein dass sie sich den anhören sollen vergiss aber auch nicht mehr deine Kommentare zu schreiben.

00:34:32: 5 Sterne zu geben Daumen hoch überall weiterempfehlen wir gehen jetzt mit großen Schritten auf die 3000,

00:34:38: Abonnenten jetzt schon zu dass es mega für so eine kleine Nische wie Kieferorthopädie

00:34:42: bin ich echt mega stolz drauf aber das geht auch nur mit dir wenn du dabei bist ist die anhörst und mich weiter Support ist in den Bereich,

00:34:49: und dann helfe ich dir auch weiter indem ich dir immer wieder gute Gesprächspartner und gute Themen bringe die dich dann auch weiterbringen kurz und knackig so wie du es gewohnt bist also das war's von mir ich sag tschüss

00:35:01: William herzlichen Dank lieber Martin tschüss und bis hoffentlich ganz bald wieder bis dahin machts gut in das war es heute und schaue diesmal wieder ein.

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00:35:29: Ich glaube im Garten schon useful and practical information Bundesbank ernst-haeckel-schule wide range of you and your friend you.

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